Для тех, кто занимается дайвингом

Всё, что связано с пейзажами и ландшафтом, а также с живым миром. Всё о красивой природе в Межводном.
Аватара пользователя
dimetriann
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 12:08
Откуда: Киев

Re: Для тех, кто занимается дайвингом

Сообщение dimetriann » 26 июн 2010, 09:54

В любом случае все виды ныряния - это рискованно. Можно и в луже, извините, захлебнуться. Когда-то в Саках, помню, девчонку из воды вытянула, она к тому времени уже отрубилась. Был сильный прибой, я сплавала и просто стояла в воде, смотрю девочка лет 14-15 лежит на воде, головой вниз и как медузу её прибой туда-сюда мотыляет. Подозреваю, что ее волной чуть оглушило, она отключилась. Я ее за волосы схватила и вытянула голову из воды. То ли потому что только что она вырубилась, то ли боль все же почувствовала, потому что я ее очень сильно тряханула, она очнулась, посмотрела на меня мутным взглядом и попыталась встать. Так это было на уровне прибоя, не на глубине. А вожатая в это время пузом кверху загорала. А если бы не я? Дитё утонуло бы в прибое!:(
Светочка писал(а): Скалы вообще опасные, часто даже местные у нас там по неосторожности травмы получают. А хуже, когда с высоты хотят нырнут со скалы... Так один парень погиб у нас давно, скрутив шею. Я бы вообще ввела отдельный раздел на форуме по технике безопасности.
Мне кажется, что вот в этой теме можно какие-то правила и рассказывать. Все равно ведь народ такой, что в удовольствии себе не откажет. Вот пусть и делятся люди информацией, чтобы уберечь себя от досадных неприятностей.
Дорогу осилит идущий.

Аватара пользователя
dimetriann
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 12:08
Откуда: Киев

Re: Для тех, кто занимается дайвингом

Сообщение dimetriann » 26 июн 2010, 11:22

И еще хочу сказать. Море нужно уважать. Я не знаю, как вам это объяснить. У меня ощущение, что я с этим уважением к морю родилась. Я осознаю и ценю мощь, уважаю силу и благородство моря. Но море - как строгий учитель, который наказывает за глупость и непонятливость. Сурово наказывает. Вы должны чувствовать и соизмерять свои силы. Это должно быть какое-то внутреннее осмысление. Где-то на уровне интуиции, подсознания: могу или не могу. И каждый раз должны себе задавать этот вопрос: можете или не можете тягаться с этой силой. Я никогда не боялась глубины, это было подсознательное ощущение. Меня шестилетнюю (!) бабушка отпускала в Алупке плавать до буя (а это было достаточно далеко и очень глубоко даже для взрослых), и я плавала туда-обратно не один раз за день. И подолгу на самом буе застревала и висела на нем, бултыхаясь. Конкуренции практически не было. И мы обе с бабушкой чувствовали, что все нормально, так должно быть. При этом я в шторм в море тоже не всегда иду купаться. Бывают дни, когда я понимаю, что мне это не под силу. Хотя, как правило, купаюсь и в большой шторм (единственный недостаток ;) Межводного - здесь не бывает очень больших волн). Муж, который стал ездить со мной на море уже в зрелом возрасте, долго привыкал к тому, что я плаваю очень далеко, но говорит, что так и не привык. Стоит на берегу и контролирует меня. :roll: Зачем я это все пишу? Ваше ЛЮБОЕ действие на море должно быть абсолютно осознанным (с учетом высокой степени риска). Вы, прежде всего, должны ориентироваться не на свои желания, а на свои силы, и точно знать: осилите вы это или не осилите. Без внутренней уверенности в собственных силах и осознания могущества моря Вы не имеете права купаться даже в прибое. И в связи с этим возникает вопрос. А тринадцатилетний ребенок осознает это? Сомневаюсь. А ведь погружаться ему. Подумайте об этом. И дело не в возрасте абсолютно. Баловство и море - понятия НЕСОВМЕСТИМЫЕ!!
Дорогу осилит идущий.

Аватара пользователя
terra
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 23:22
Откуда: г. Запорожье, Украина

Re: Для тех, кто занимается дайвингом

Сообщение terra » 26 июн 2010, 16:50

Прочёл. Страшно. И очень глупо: инструктор виноват на все 100%. Была, совершенно очевидно, не только паника погибшей, но и он сам запаниковал. Потому что ВСЁ делал неправильно. Упражнение на вынуть - вставить дыхательный автомат делается не на глубине, а так, чтобы в случае проблем курсант мог просто встать на ноги, чтобы вдохнуть. И, вообще говоря, такие тренировки проводятся в бассейне! То, что случилось, вообще ни в какие ворота не лезет. Он не имел права сбрасывать грузовой пояс запаниковавшей, но вполне живой и целой курсантки: она должна была сделать это сама, пусть и по его принуждению, чтобы осознать, что происходит, что сейчас будет всплытие. Тогда бы она не перекрыла себе дыхание и 100% уцелела бы. Это единственное противоестественное требование во всём курсе: на всплытии надо выдыхать, иначе запертый в лёгких воздух, расширяясь, разорвёт их. И, конечно, не было рядом с девушкой мамы с папой, которые вставили бы мозги инструкторам или, на крайняк, удержали бы девчонку на берегу, раз уж центр так явно нарушает правила (неск. новичков на одного инструктора). М-да... Я просто никогда в жизни с такими идиотами дела не имел.
Конечно, лишать парня знакомства с бОльшей и лучшей частью этого мира тоже как-то не очень правильно... Кстати, если я не ошибаюсь, Добрый Модератор под ником Серый имеет прямое отношение именно к Межводненскому дайвингу. Может, обратиться к нему, он посоветует кого-то из серьёзных ребят? Телефон его в каждом посте указан. Или ведь кроме акваланга есть ещё фри. Он требует гораздо меньше информации в голове держать, там невозможно пострадать от того, что чего-то там забыл. Правда, на мой взгляд, он требует гораздо большего, чем любительский дайвинг, "иммунитета" против паники, владения собой. И, кстати, фридайверов, способных помочь новичку сделать первые шаги, гораздо больше, чем дайверов-инструкторов.
... и, как умел, уразумел: конца у жизни нет.

Аватара пользователя
terra
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 23:22
Откуда: г. Запорожье, Украина

Re: Для тех, кто занимается дайвингом

Сообщение terra » 26 июн 2010, 19:20

dimetriann писал(а):Нашла статью об этом в "Комсомольской правде в Украине". Вот ссылка на нее. http://kp.ua/daily/021008/57015/ Кошмар!
Поразмысливши немного... Очень много нестыковок в статье. Выходит, что девушку выбросило на поверхность, как пробку (с 3 метров!), раз остальные не успели за ней и её подобрала случайная лодка. Запаниковала... Находиться под водой без маски и без регулятора во рту учат гораздо раньше, чем аварийному всплытию. Она должна была запаниковать от этого, пожалуй, уже в 1-й день, и тогда, не устранивши это дело, никто бы её на глубину не взял. Она могла, пожалуй, запаниковать только по 2-м причинам: не началось всплытие (забыла увеличить плавучесть компенсатора), либо хлебнула воды. Само же всплытие... Дело в том, что "кнопки аварийного всплытия" в снаряжении нет. Есть грузовой пояс, но там не кнопка, а пряжка, и сразу добраться до неё постороннему не так уж легко (чтобы сбросить). Есть компенсаторы со встроенными грузами, но вот так сразу избавить другого от них ещё сложнее. Есть кнопка поддува жилета на инфляторе, инструктор мог нажать её. Но так, чтобы дайвера после этого буквально выбросило на поверхность - это вряд ли. Ощущение скорости подачи воздуха в компенсатор приходит сразу, автоматически, на подсознательном уровне, этому даже не учат специально. К тому же воздух в компенсатор подаётся из 1-й ступени регулятора, а давление в нём стандартизируется настолько жёстко, что куда там космической технике. И по ошибке удерживать кнопку так долго - такую ошибку не сделала бы и морская свинка, не говоря об инструкторе. Может, никакой паники не было, девушка порвала себе лёгкие из-за собственной элементарной ошибки, машинально задержавши воздух на всплытии? Тащить с собой одному инструктору целую кучу "чайников" - это, конечно, идиотизм и непростительное нарушение, но кто сказал, что там были одни новички? Может, наоборот было: с девушкой пошёл инструктор и примазались несколько отнюдь не зелёных, но ещё не сдавших на соответствующую категорию дайверов? Что-то здесь не так. Знаете, нашим газетам безоглядно верить - дурной тон, им соврать ради сенсации - раз плюнуть... Кстати, "кислородной маски", которую девушка якобы должна была снять, в снаряге тоже нет, ни в акваланге, ни в ребризере. Так что писал статью откровенный чайник, не удосужившись даже вкратце ознакомиться с предметом в Инете.
... и, как умел, уразумел: конца у жизни нет.

Аватара пользователя
dimetriann
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 15 фев 2010, 12:08
Откуда: Киев

Re: Для тех, кто занимается дайвингом

Сообщение dimetriann » 26 июн 2010, 19:53

Бесспорно в этой ситуации только одно. Молодого человечка больше нет. Кто допустил ошибку и когда - уже не имеет особого значения для этой девочки. Я не разбираюсь в тонкостях ныряния, ничего сказать не могу. Но ошибки были, иначе бы человек остался жив. Сейчас дело в другом. Какая гарантия, что такой, с позволения сказать, инструктор, не потянет на дно без обратного билета еще кого-то? У нас же многие гоняются за прибылью, не соблюдая элементарных правил безопасности. А то, что они не были соблюдены в данном случае - очевидный факт. Отсюда вывод, что инструкторы по нырянию больше думают о деньгах, которые они заработают, а не о жизнях своих подопечных. Статью я не смогла дочитать до конца. Очень больно.
Дорогу осилит идущий.

Аватара пользователя
terra
Сообщения: 524
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 23:22
Откуда: г. Запорожье, Украина

Re: Для тех, кто занимается дайвингом

Сообщение terra » 29 июн 2010, 09:27

Конечно, спору нет: это всегда риск, недаром дайвинг - экстремальный вид спорта. Да и не спорта даже, потому что там, где он действительно переходит в спорт, экстрим уже %-в на 80 не зависит ни от инструкторов, ни от бадди, ни от самого дайвера. Да и, пожалуй, там особо подводными красотами не полюбуешься. Жаль, что дайвинг такой дорогой и немассовый, и не у каждого новичка найдётся знакомый и неравнодушный наставник. Меня-то скуба-дайвингу обучал человек во-первых матёрый донельзя, а во-вторых - сын шкипера, с которым я уже неск. лет гоняюсь на регате закрытия сезона. А фри - учился сам, без проблем (проблемы начались позже, когда уже возомнил о себе :) ).
Вообще, имхо, риск изначальный больше всего исходит от самого новичка. Чисто психологический, и с ним ничего поделать нельзя, можно только оперативно повлиять на последствия (если не ошибаюсь, право водить под воду других начинается с квалификации "дайвер-спасатель", что кагбэ намекает). Я видел, как вполне адекватный мужик прервал погружение только потому, что задел за якорный трос: оказалось, что для него задеть за что-то, чего он не видит - страшно. И это хорошо, что ума хватило и жаба не задавила за уплоченные бабки: если бы он в таком состоянии пошёл дальше, в Днепре ниже плотины, с непредсказуемой скоростью течения и поганющей видимостью, предсказать последствия было бы немного сложно.
Могу сказать только, что у фри при обучении скуба-дайвингу проблем практически не возникает, а психологических так вообще. Но это - по себе. Спор о том, с чего следует начинать подростку и когда, за много десятилетий перешёл уже в вялотекущую фазу. А начался, пожалуй, с первого погружения Филиппа Кусто. Так и вижу, как под вечер Кусто-старший и Дюма причастятся из кормовой цистерны "Калипсо" и ка-ак начинают кулаками по столу стучать :D
... и, как умел, уразумел: конца у жизни нет.

ЕленаМ
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 май 2010, 13:51

Re: Для тех, кто занимается дайвингом

Сообщение ЕленаМ » 30 июн 2010, 09:51

Большое спасибо всем, кто участвовал в обсуждении моего вопроса! Получила информацию, причем и "за" и "против". Понимаю, что решение - за мной и, автоматически, последствия этого решения. Время подумать, взвесить у меня еще есть. Поэтому, надеюсь, что выбор будет правильным и решение мудрым. Еще раз благодарю всех!!! Здорово, что есть этот форум!

Аватара пользователя
Gulchataj
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 11:32
Откуда: Киев

Re: Re: Для тех, кто занимается дайвингом

Сообщение Gulchataj » 30 июн 2010, 14:03

С небольшой высоты своего скромного опыта могу сказать, что у того, кто уже хорошо ныряет, не боится воды, глубины, и того, что "а вдруг оттуда кто-то выскочит!", проблем с дайвингом не будет. Хотя у меня лично все это шло параллельно.
Ну и, конечно,перед погружениями учите матчасть))))

Аватара пользователя
Gulchataj
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 08 июн 2010, 11:32
Откуда: Киев

Re: Re: Для тех, кто занимается дайвингом

Сообщение Gulchataj » 02 июл 2010, 13:23

)))))))) Купила дитю детский набор для плавания (с 3х лет) - маску, трубку и ласты.. точнее ластики)) смешнющий - умора! Веду подготовку к "рождению" нового фри )) был бы у меня такой в детстве - я б другим человеком выросла...

Аватара пользователя
Serg_Kharkiv
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 23 июн 2010, 14:42

Re: Re: Для тех, кто занимается дайвингом

Сообщение Serg_Kharkiv » 02 июл 2010, 14:41

Вот так и мне родители перед поездкой в Межводное подарили ласты, маску и трубку... Лет правда мне было 10, но увлечение на всю жизнь осталось :)

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость